[HILL.ZZ]中国军人最酷的一张照片
照片上的人是当年老山“硬骨头排”的排长，姓名已被遗忘。当年他的一个排的战友在一场老山守卫战役中全部牺牲！仅存他一人还被炸瞎了双眼，他当时还不知道周围的情形，不知道战友都以离他而去，包括给他包扎的卫生员，但是就在这种情况下，他依然靠手雷坚持着战斗，随后又身中3枪，援军到来时，他已昏迷不醒，但是就在他被救援队救醒后，他竟然奇迹般的站了起来，把全排弟兄们的名字点了一遍，直到发现
没有一个答应他的，他知道了一切。。。默默的抓起身边自己的枪只说了一句话：“弟兄们，老哥给你们报仇！”说完就朝有枪声的地方走去！
随救援队一起来的联合国的观察员抓住这个时机给他拍了这张照片，随后和医生一起强行麻醉了他，把他送到了后方，事后观察员说：“我只来了一天，但我已经知道这场战争的胜负了，我看到了一个标准的中国军人。” 立正
敬礼 说实话，作为一个过来人，我没觉得有哪里酷，我看到的全是残酷！ 敬佩！ 其实没必要敬佩，强盗和英雄在玩命这个问题上表现是一样的，不怕死并不值得尊敬。我宁愿世界上的人都怕死，这样坏人会少些，也不用好人去玩命了。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-10 15:01 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=294237&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其实没必要敬佩，强盗和英雄在玩命这个问题上表现是一样的，不怕死并不值得尊敬。我宁愿世界上的人都怕死，这样坏人会少些，也不用好人去玩命了。 [/quote]
呵呵，以你的看法人都变成猪更能促成世界和谐！？
一个国家，一个民族，一个家庭，甚至一个人，若是没有点骨气、硬气，不说别人真来欺负你，即便在和平年代也只能是随风倒的软脚蟹，没有精神，没有干劲儿，只能任人揉来搓去，那生死还有什么意思呢！
人之所以为人，不在于意气风发，不在于劳动为食，我想最重要的而是有骨气、有力量，敢于牺牲，敢于超越吃穿用度，为了一件一些人看来不重要和可惜的事情敢于抛却一切。。。
正是有了这种精、气、神，人才为人！！ :20) :20) :20) [quote]原帖由 [i]家穷人丑1m49[/i] 于 2008-9-10 20:42 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=294386&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
:20) :20) :20) [/quote] 能体会的到····这个就叫做精神 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-10 20:18 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=294383&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，以你的看法人都变成猪更能促成世界和谐！？
一个国家，一个民族，一个家庭，甚至一个人，若是没有点骨气、硬气，不说别人真来欺负你，即便在和平年代也只能是随风倒的软脚蟹，没有精神，没有干劲儿，只能 ... [/quote]
嘿嘿，以你的看法中国古代圣贤们都是猪？！
孔子以“仁”为本，曰：“能行五者于天下为仁矣。恭、宽、信、敏、惠。恭则不侮，宽则得众，信则人任焉，敏则有功，惠则足以使人。”还说：“礼之用，和为贵。”以你的看法，孔子是软脚蟹呗？
孟子更提出“仁者无敌”，曰：“天子不仁，不保四海；诸侯不仁，不保社稷；卿大夫不仁，不保宗庙；士庶人不仁，不保四体。”以你的看法，孟子是没有精神呗？
老子则崇尚“守柔”、“无为”，曰：“天下之至柔，驰聘天下之至刚。弱者道之用。知其雄，守其雌，为天下豁；为天下豁，常德不离，复归於婴儿。”还说：“古之善为士者不武，善战者不怒，善胜敌者不争。”以你的看法，老子是没有干劲儿呗？
即使是有点暴力倾向的墨子也主张“非攻”，并不崇尚暴力。
纵观上下五千年，中国的大家名师没有一个符合你的要求啊！那么中国人这几千年都是在怎么一种软弱状态下生活的呢？以你的看法，是不是很没意思？！但是种种史料却表明，古代中国曾经是富庶安康的世界强国，何解？ 孔子的以仁为本就是换来了清朝的第一次割地赔款
从此以后开始了无数次的割地赔款
清朝的老祖宗们倒是彻底的贯彻实施了孔夫子的仁者精神
可结果呢？ [quote]原帖由 [i]linkinpark[/i] 于 2008-9-11 10:57 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=294562&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
孔子的以仁为本就是换来了清朝的第一次割地赔款
从此以后开始了无数次的割地赔款
清朝的老祖宗们倒是彻底的贯彻实施了孔夫子的仁者精神
可结果呢？ [/quote]
兄弟，你还没搞清楚什么是“仁”！（这里删掉十万八千字）
简单的说，“仁”是以仁慈来感化，以仁义来教化，以仁德治天下。“仁”并不是别人要什么你就给什么！清政府的割地，正式因为它对百姓不仁，逆民意失民心，对内怕百姓造反，对外怕列强闹事，内外都要提防，不失败才怪！清政府非但没有贯彻“仁”的精神，而且是严重违背了仁的精神！ 向真真正正的英雄致敬 ##.......... :34) [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-11 09:19 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=294530&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
嘿嘿，以你的看法中国古代圣贤们都是猪？！
孔子以“仁”为本，曰：“能行五者于天下为仁矣。恭、宽、信、敏、惠。恭则不侮，宽则得众，信则人任焉，敏则有功，惠则足以使人。”还说：“礼之用，和为贵。”以你 ... [/quote]
老孔的仁，是建立在正常甚至理想社会中的宽容、兼爱和礼仪，而我们现在的社会，无论从哪方面说都称不上什么理想社会，即便是正在建设的社会主义，也仅是遥遥无期的初级阶段。
经过近60年的时间，我们的国家虽有一部分人先富了起来，但在人数上，大部分人还是在苦苦挣扎，并且随着经济上的差别越来越大，由此造成的不平等也越来越阶级化，而一个阶级过分悬殊以至愈加对立的社会，仁义根本就是鬼话
-------------------是既有利益阶级妄想稳固压榨边缘阶级的思想枷锁罢了！！
来看现在的世界，仁义何在？根本就是弱肉强食的世界，并且不光是老美等发达国家依照这种思维，像中国这样所谓儒教国家也不得不（也或许是欣欣然。。有喜色。。）开始不讲所谓仁义（对苏丹、格鲁吉亚、缅甸、朝鲜等国家的不顾“仁义”的干涉和不作为），一切都依照自己的国家利益为重，这难道错了没吗？没人敢说错吧！呵呵，讲所谓仁义的同志们敢大声疾呼吗？
再看日、韩、新等儒教国家，应该说老孔在他们那里甚至比咱们还被尊崇，而人家的国民的经济生活、政治地位、思想自由等等，咱们又做到了什么呢？值得注意的是，这些国家在“礼、义、仁、智、信”里面“仁”是不刻意强调的，这难道只是人家国土狭小的民族性偏见吗？我想其中很重要的一点是就是团结的必要。
这一点是十分值得我们这样人口众多的国家深思的。
其实，强调血性、刚强，与“仁”也没有很多区别，因为任何仁义都是一种理想化，只能在一种非自发性的团体里实现，因此只有把这种理想模式和团体内个体的利益联系起来，才能不让这种理想崩溃；血性、刚强就是要积极入世，团结协作，把个体力量和理想汇合起来，实现一加一大于一的更大效益。
大家讨论一下。 [quote]原帖由 [i]linkinpark[/i] 于 2008-9-11 10:57 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=294562&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
孔子的以仁为本就是换来了清朝的第一次割地赔款
从此以后开始了无数次的割地赔款
清朝的老祖宗们倒是彻底的贯彻实施了孔夫子的仁者精神
可结果呢？ [/quote]
我们现在所口中称道的忠孝仁义，已经远远不是老孔的思想了，或是被发展强化以更利于阶级统治，或是被故意曲解，变成文人手中的浑香豆。。。
我们讨论这些，老实说，非常遗憾。 敬礼！
战场上，不是你S就是我W，拼了！！！:4) [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-12 00:25 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=294762&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
老孔的仁，是建立在正常甚至理想社会中的宽容、兼爱和礼仪，而我们现在的社会，无论从哪方面说都称不上什么理想社会，即便是正在建设的社会主义，也仅是遥遥无期的初级阶段。
经过近60年的时间，我们的国家虽有一部分人先富了起来，但在人数上，大部分人还是在苦苦挣扎，并且随着经济上的差别越来越大，由此造成的不平等也越来越阶级化，而一个阶级过分悬殊以至愈加对立的社会，仁义根本就是鬼话
-------------------是既有利益阶级妄想稳固压榨边缘阶级的思想枷锁罢了！！
来看现在的世界，仁义何在？根本就是弱肉强食的世界，并且不光是老美等发达国家依照这种思维，像中国这样所谓儒教国家也不得不（也或许是欣欣然。。有喜色。。）开始不讲所谓仁义（对苏丹、格鲁吉亚、缅甸、朝鲜等国家的不顾“仁义”的干涉和不作为），一切都依照自己的国家利益为重，这难道错了没吗？没人敢说错吧！呵呵，讲所谓仁义的同志们敢大声疾呼吗？
再看日、韩、新等儒教国家，应该说老孔在他们那里甚至比咱们还被尊崇，而人家的国民的经济生活、政治地位、思想自由等等，咱们又做到了什么呢？值得注意的是，这些国家在“礼、义、仁、智、信”里面“仁”是不刻意强调的，这难道只是人家国土狭小的民族性偏见吗？我想其中很重要的一点是就是团结的必要。
这一点是十分值得我们这样人口众多的国家深思的。
其实，强调血性、刚强，与“仁”也没有很多区别，因为任何仁义都是一种理想化，只能在一种非自发性的团体里实现，因此只有把这种理想模式和团体内个体的利益联系起来，才能不让这种理想崩溃；血性、刚强就是要积极入世，团结协作，把个体力量和理想汇合起来，实现一加一大于一的更大效益。
大家讨论一下。[/quote]
孔子所处的时代并不是理想社会，孔子身后的数千年也没有出现过理想社会，特别是孔子身在战乱分裂的时期，比我们现在还不理想，怎么说孔子的学说是建立在理想社会呢？孔子并不是告诉我们理想社会有什么，而是教导我们如何才能到达理想社会。
说到阶级，当今社会总比孔子那个时代阶级对立小吧，孔子那时候都能推行仁义，怎么到了现代却成了鬼话呢？另外，如果说经过六十年发展造成了阶级化的不平等，那么难道六十年前比现在好？
孔子的学说并不是只针对庶民的，其很多观点都是要求统治阶级应以仁德治理天下。孟子则明确提出：天子不仁，不保四海；诸侯不仁，不保社稷；卿大夫不仁，不保宗庙。这怎么能说是压榨边缘阶级的思想枷锁呢？当然，也有帝王要求别人“仁”，而自己不“仁”，不过这样的帝王都没有什么好下场。
来看现在的世界，仁义何在？往大里说，一方有难，八方支援。汶川震后，全国人民齐心协力，不计得失，共同抗灾，这是不是仁！世界各地人民和政府纷纷施以援手，这是不是仁！台湾与我们政见相左，却捐助数亿，这是不是仁！往小里说，我们这个论坛许多人素昧平生，但一见如故，这是不是仁！一起打球，一起唱歌，分享快乐，分担忧愁，这是不是仁！站长给我们建立了这样一个平台，让我们有机会交朋友，这是不是仁！……古训曰：仁者见仁，智者见智。我现在斗胆给加一句：恶者见恶。
至于新、日、韩等国，谈历史和文化就不要拿他们来说事儿了，在这方面他们跟中国差太远了。比如韩国吧，发现一个二、三百年的庙就把全国上下给高兴得跟过年似的；可是在中国怎么样，随便一挖都是上千年的东西。另外，很重要的一点，不要拿网络上流传甚至谣传的东西当宝贝，自己要调查清楚了再拿来说。
“仁”并不是一味地损己利人，“仁”的目的恰恰是为了维护自己的利益。老子说：“古之善为士者不武，善战者不怒，善胜敌者不争。”不希望打仗并不是打不赢，不争并不是没能力争！不战而驱人之兵，这才是至高境界。
孔子影响了中国几千年，这期间出现过好几个鼎盛时代，而每个繁盛时期都是由仁德的君王统治的，那些不仁的帝王是无法开创太平盛世的！这足以说明“仁”不仅不是乌托邦的幻想，而且是极具现实意义的实用学说。
[[i] 本帖最后由 Louis 于 2008-9-12 08:19 编辑 [/i]] 1，
孔子所处的时代并不是理想社会，孔子身后的数千年也没有出现过理想社会，特别是孔子身在战乱分裂的时期，比我们现在还不理想，怎么说孔子的学说是建立在理想社会呢？孔子并不是告诉我们理想社会有什么，而是教导我们如何才能到达理想社会。
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孔子那时的社会的确不是理想社会，也不会出现理想社会，他所处的时代，仁义是无聊的工具，只在统治者偶心血来潮拿出来乱说一下的笑话罢了，老孔那时侯自称丧家犬正式这个意思；在那我们认为一些封建盛世呢，比如汉唐宋清，汉初儒教初建，根本无从什么发展，倒是不被人们注意的霍光辅政以下，以至西汉完结，我们通过史书知道了什么，是朝廷昏庸，百姓苦不堪言，我以为这恰是儒教“仁义”得到统治者扭曲解读的时候，且一直与忠联系，是愚民效忠统治者的一种回馈，且越来与不可预测的时代人物密切相关，此时的工具的样貌是非常明显的，武帝时需要中央集权，就把帝王神化，把统治解读为天意，连当时儒教宣扬人老董的天人合一也只能自己喊喊罢了，后来战争少了，统治者强调一个愚字，统治者需要人们是空脑袋的牛羊，那再没前途的事情都开始泛滥，此时的仁义变成的人民的自我禁锢，和自嘲。唐代可能是最让人向往的时代，但后来，正是仁的泛化，导致可笑的对外族的信任，直接使自己的命运急转直下，以至出现比战国更混乱的五代。宋朝收拾残局的开端，是建立在赤裸裸背叛的基础上，那时候对柴世宗的仁义在哪里？后来宋朝在内政外交上比较均衡发展，保持经济、军事的超前规模，但后果与清朝如出一辙，成为一块防卫低下的肥肉，原因正在仁的片面强化，历史后果值得深思。
还没说完，有时间继续。 继续，
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孔子所处的时代并不是理想社会，孔子身后的数千年也没有出现过理想社会，特别是孔子身在战乱分裂的时期，比我们现在还不理想，怎么说孔子的学说是建立在理想社会呢？孔子并不是告诉我们理想社会有什么，而是教导我们如何才能到达理想社会。
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关于如何达到理想社会，很多人认为自己清楚，我是不太清楚的，但我相信，只靠仁，是不行的，并且主要一点，作为单人个体来讲，力量很小，很多人也没有什么力量，因为不团结。这正是现在这样这个时代的特点，成不承认都是这样。
在学校里，我很乐观，现在，不好说了，大家会说社会会慢慢变好，这点我不怀疑，但要多少时间呢，需要哪些人付出多少的代价呢？这个相信很多人都没怎么想过，我看到的 是，在最更大的农村地区，日子虽然随着一些局势水涨船高，但最根本的思想还是老样子，甚至充满了更多的失望，我认为这是虚假仁义、一团和气的后果，我们被深深束缚住了，不敢出声，只能惺惺作态，不知所谓。
理想社会的达成，对好几代人来说，或许只是说说罢了，对后代来说，我们祝福他们。
[[i] 本帖最后由 空山新雨 于 2008-9-12 10:24 编辑 [/i]] 这是HILL.ZZ
另外的马甲。 说到阶级，当今社会总比孔子那个时代阶级对立小吧，孔子那时候都能推行仁义，怎么到了现代却成了鬼话呢？另外，如果说经过六十年发展造成了阶级化的不平等，那么难道六十年前比现在好？
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我说得可能有点激动，我的主要意思是反对仁义的泛化。
至于是不是鬼话，大家扪心自问，我们和我们的亲人朋友说的是不是这些冠冕堂皇的大话？？呵呵，有多少时候都是在不守规则，信口胡说。。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-12 09:11 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=294871&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
孔子那时的社会的确不是理想社会，也不会出现理想社会，他所处的时代，仁义是无聊的工具，只在统治者偶心血来潮拿出来乱说一下的笑话罢了，老孔那时侯自称丧家犬正式这个意思；在那我们认为一些封建盛世呢，比如汉唐宋清，汉初儒教初建，根本无从什么发展，倒是不被人们注意的霍光辅政以下，以至西汉完结，我们通过史书知道了什么，是朝廷昏庸，百姓苦不堪言，我以为这恰是儒教“仁义”得到统治者扭曲解读的时候，且一直与忠联系，是愚民效忠统治者的一种回馈，且越来与不可预测的时代人物密切相关，此时的工具的样貌是非常明显的，武帝时需要中央集权，就把帝王神化，把统治解读为天意，连当时儒教宣扬人老董的天人合一也只能自己喊喊罢了，后来战争少了，统治者强调一个愚字，统治者需要人们是空脑袋的牛羊，那再没前途的事情都开始泛滥，此时的仁义变成的人民的自我禁锢，和自嘲。唐代可能是最让人向往的时代，但后来，正是仁的泛化，导致可笑的对外族的信任，直接使自己的命运急转直下，以至出现比战国更混乱的五代。宋朝收拾残局的开端，是建立在赤裸裸背叛的基础上，那时候对柴世宗的仁义在哪里？后来宋朝在内政外交上比较均衡发展，保持经济、军事的超前规模，但后果与清朝如出一辙，成为一块防卫低下的肥肉，原因正在仁的片面强化，历史后果值得深思。[/quote]
“仁”并非孔子首创，早在周朝，从武王开始数位君主都是仁德明君。首先是“仁”的武王伐灭了“不仁”的纣王，建立“周”；然后成王建洛邑，制礼作乐，确立宗法；再后来康王继位，勤于政事，平易近民，刑罚几十年不用，社会安定。这都是仁政所致，怎么能说是无聊的工具呢？
孔子自称丧家犬是出自《史记•孔子世家》，曰：孔子适郑，与弟子相失，孔子独立郭东门。郑人或谓子贡曰：“东门有人，其颡似尧，其项类皋陶，其肩类子产，然自要以下不及禹三寸。累累若丧家之狗。”子贡以实告孔子。孔子欣然笑曰：“形状，末也。而谓似丧家之狗，然哉！然哉！”
但是，孔子自称丧家犬绝对没有“仁义是无聊的工具”的意思，我们可不能乱说啊！孔子三十岁时已经有了些名气，曾经受到齐景公的赏识和厚待，后因遭人嫉妒加害，离齐归鲁。在鲁国，孔子51岁时被任命为中都宰，由于政绩卓著，被升为小司空，不久又升为大司寇，摄相事，鲁国大治。后来因为得罪了三桓，在55岁时离开鲁国。我们知道孔子本是鲁国人，如今却漂泊在外，所以自嘲“似丧家之狗”。
孔子离开鲁国后得到很多国君的重视。在卫国，卫灵公很尊重孔子，按照鲁国的俸禄标准发给孔子俸粟六万。而楚国想迎孔子去楚，被陈国和蔡国知道后，陈国和蔡国怕孔子到了楚国后得到重用，为了不让孔子去楚国派人围困孔子，差点把孔子饿死。可见，孔子的学说在当时还是有一定地位的，那些君主即使不是真心向仁，至少还是承认“仁”是正确的。
到了汉朝，儒学经过二百多年的积淀后，达到鼎盛，何谈“无从发展”？另外，霍光跟随汉武帝近三十年，是武帝时期的重要谋臣。汉武帝死后，他受命为汉昭帝的辅政大臣，执掌汉室最高权力近20年，为汉室的安定和中兴建立了功勋，成为西汉历史发展中的重要政治人物，麒麟阁十一功臣第一。这么著名和重要的人物，你说是“不被人们注意的霍光”，我不知道你这个“人们”都是谁！再有，汉朝绵延四百年，是中华文明中的核心组成部分，是你一句“朝廷昏庸，百姓苦不堪言”能总结的么？还有唐朝，近三百年，有贞观之治、开元盛世，而《贞观政要》更成为日本和朝鲜的帝王教科书，为后世君主模彷学习的对象。
我实在看不下去了，没想到现在的年轻人对历史这么无知，对中华文化这么轻薄。兄弟，你先好好读一下历史，回头咱们再聊吧！ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-12 12:36 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295078&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
“仁”并非孔子首创，早在周朝，从武王开始数位君主都是仁德明君。首先是“仁”的武王伐灭了“不仁”的纣王，建立“周”；然后成王建洛邑，制礼作乐，确立宗法；再后来康王继位，勤于政事，平易近民，刑罚几十年 ... [/quote]
说点客气的，[size=6]腐儒之言。[/size] 没时间说了，
可以仔细想一下，中国讲的不是仁，而是道，道里面不光包含仁。 来看现在的世界，仁义何在？往大里说，一方有难，八方支援。汶川震后，全国人民齐心协力，不计得失，共同抗灾，这是不是仁！世界各地人民和政府纷纷施以援手，这是不是仁！台湾与我们政见相左，却捐助数亿，这是不是仁！往小里说，我们这个论坛许多人素昧平生，但一见如故，这是不是仁！一起打球，一起唱歌，分享快乐，分担忧愁，这是不是仁！站长给我们建立了这样一个平台，让我们有机会交朋友，这是不是仁！……古训曰：仁者见仁，智者见智。我现在斗胆给加一句：恶者见恶。
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现在一些所谓仁人，不过是粉饰太平的工具，而我这样的恶人，是想让大家在自娱自乐的时候稍微有一点清醒，别总被一些所谓的主流喉舌牵着鼻子走！能让大家有些思考，我就甘愿做恶人了。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-12 15:13 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295116&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
现在一些所谓仁人，不过是粉饰太平的工具，而我这样的恶人，是想让大家在自娱自乐的时候稍微有一点清醒，别总被一些所谓的主流喉舌牵着鼻子走！能让大家有些思考，我就甘愿做恶人了。[/quote]
你以为自己是恶人了？答案是否定的！你只是一个凡人！等你也有能力象你所不耻的“工具”们一样捐出几千万的时候，再来告诉我们应该让谁牵着鼻子走吧！
:titter) :titter) :titter) :titter) :titter) :titter) :titter) :titter) :titter) :titter) [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-12 17:05 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295156&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你以为自己是恶人了？答案是否定的！你只是一个凡人！等你也有能力象你所不耻的“工具”们一样捐出几千万的时候，再来告诉我们应该让谁牵着鼻子走吧！
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hehe开始瞎扯了吧。。。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-12 17:05 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295156&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你以为自己是恶人了？答案是否定的！你只是一个凡人！等你也有能力象你所不耻的“工具”们一样捐出几千万的时候，再来告诉我们应该让谁牵着鼻子走吧！
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问老兄你一个问题：
怎么评价我们中国现在的现状，或者说中国现在的现状怎么样的？ 孔子自称丧家犬是出自《史记•孔子世家》，曰：孔子适郑，与弟子相失，孔子独立郭东门。郑人或谓子贡曰：“东门有人，其颡似尧，其项类皋陶，其肩类子产，然自要以下不及禹三寸。累累若丧家之狗。”子贡以实告孔子。孔子欣然笑曰：“形状，末也。而谓似丧家之狗，然哉！然哉！”
但是，孔子自称丧家犬绝对没有“仁义是无聊的工具”的意思，我们可不能乱说啊！孔子三十岁时已经有了些名气，曾经受到齐景公的赏识和厚待，后因遭人嫉妒加害，离齐归鲁。在鲁国，孔子51岁时被任命为中都宰，由于政绩卓著，被升为小司空，不久又升为大司寇，摄相事，鲁国大治。后来因为得罪了三桓，在55岁时离开鲁国。我们知道孔子本是鲁国人，如今却漂泊在外，所以自嘲“似丧家之狗”。
孔子离开鲁国后得到很多国君的重视。在卫国，卫灵公很尊重孔子，按照鲁国的俸禄标准发给孔子俸粟六万。而楚国想迎孔子去楚，被陈国和蔡国知道后，陈国和蔡国怕孔子到了楚国后得到重用，为了不让孔子去楚国派人围困孔子，差点把孔子饿死。可见，孔子的学说在当时还是有一定地位的，那些君主即使不是真心向仁，至少还是承认“仁”是正确的。
到了汉朝，儒学经过二百多年的积淀后，达到鼎盛，何谈“无从发展”？另外，霍光跟随汉武帝近三十年，是武帝时期的重要谋臣。汉武帝死后，他受命为汉昭帝的辅政大臣，执掌汉室最高权力近20年，为汉室的安定和中兴建立了功勋，成为西汉历史发展中的重要政治人物，麒麟阁十一功臣第一。这么著名和重要的人物，你说是“不被人们注意的霍光”，我不知道你这个“人们”都是谁！再有，汉朝绵延四百年，是中华文明中的核心组成部分，是你一句“朝廷昏庸，百姓苦不堪言”能总结的么？还有唐朝，近三百年，有贞观之治、开元盛世，而《贞观政要》更成为日本和朝鲜的帝王教科书，为后世君主模彷学习的对象。
我实在看不下去了，没想到现在的年轻人对历史这么无知，对中华文化这么轻薄。兄弟，你先好好读一下历史，回头咱们再聊吧！
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还是鲁迅鲁老头说的有道理，中国的历史就是人吃人的历史，若是这点看不出来，呵呵，那是历史良心问题。再说什么典故，再说什么道理，有什么用？只能是知道的越多，越歪曲。
再有，中国的历史，我以为，从来都是虚假歪曲和修饰的，我没有直接的证据，只是了解很多事情以后的直觉，因此，只靠看几本政府灌输和推荐的所谓正统史书，就欣然自喜以为得，实在是不了解本质的事实。您应比我岁数大些，但这也不让我有多少高山仰指之类，不正视当前社会的问题，逃避、移情，呵呵，对比起来让我更敬佩没读过多少书的老百姓，他们的一些话，直指要害，有行动，讲仁义，不象一些不负责的知识分子和狗屁文人，论证了半天，得出了现在人人安享盛世的鬼话。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-12 17:32 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295170&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
hehe开始瞎扯了吧。。。 [/quote]
你早就开始瞎扯了…… [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-12 20:22 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295210&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
问老兄你一个问题：
怎么评价我们中国现在的现状，或者说中国现在的现状怎么样的？ [/quote]
我也问你一个问题：中国的现状与我们的目标有什么关系？ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-12 20:49 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295211&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
还是鲁迅鲁老头说的有道理，中国的历史就是人吃人的历史，若是这点看不出来，呵呵，那是历史良心问题。再说什么典故，再说什么道理，有什么用？只能是知道的越多，越歪曲。
再有，中国的历史，我以为，从来都是虚假歪曲和修饰的，我没有直接的证据，只是了解很多事情以后的直觉，因此，只靠看几本政府灌输和推荐的所谓正统史书，就欣然自喜以为得，实在是不了解本质的事实。您应比我岁数大些，但这也不让我有多少高山仰指之类，不正视当前社会的问题，逃避、移情，呵呵，对比起来让我更敬佩没读过多少书的老百姓，他们的一些话，直指要害，有行动，讲仁义，不象一些不负责的知识分子和狗屁文人，论证了半天，得出了现在人人安享盛世的鬼话。[/quote]
吃人不吃人有什么关系？历史是发展的，每个历史时期都有当时的是非观。奴隶社会对奴隶的残酷压榨让我们扼腕，但是奴隶社会是有进步性的，因为它是从原始社会发展来的，在原始社会是真的要吃人的，奴隶社会不吃人已经是一个巨大进步。同样，现实社会比以前的社会先进，但是将来的社会比现实社会更先进，用后人的眼光审视前世的社会总会发现吃人的。我们现在的成就是建立在前人已经有的成就之上的，我们不可能一夜之间达到现在的水平。站在前人的肩膀上，却嘲笑前人不如自己高，这是有良心的表现吗？显然不是，这叫忘本！！这是个历史观的问题，没有正确的历史观，就无法看清历史事实。所以，我还是那句话：兄弟，你先好好读一下历史吧！ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 07:51 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295320&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我也问你一个问题：中国的现状与我们的目标有什么关系？ [/quote]
不管中国现状还空谈什么目标。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 08:36 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295328&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
吃人不吃人有什么关系？历史是发展的，每个历史时期都有当时的是非观。奴隶社会对奴隶的残酷压榨让我们扼腕，但是奴隶社会是有进步性的，因为它是从原始社会发展来的，在原始社会是真的要吃人的，奴隶社会不吃人 ... [/quote]
那是不是对比以前的情况现在就沾沾自喜啥都不管了？现在比以前进步那肯定没错，水涨船高嘛，但对一切都以过去的不足而自满，呵呵，还说自己有什么良心，主要一点，站在统治者的垄断统治角度，当然认为现在不错了，看他们的日子过得多好，但站在最多人数的立场，我看到的是他们在苦苦挣扎，我现在在贵州，这里的情况恐怕不是一些只躲在书斋里的谄媚文人所能了解的，只知道在什么历史教科书里找真理，呵呵，幼稚。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 14:27 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295506&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不管中国现状还空谈什么目标。 [/quote]
没有目标怎么制定对策？不制定对策空谈现状有什么用？ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 14:42 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295507&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
那是不是对比以前的情况现在就沾沾自喜啥都不管了？现在比以前进步那肯定没错，水涨船高嘛，但对一切都以过去的不足而自满，呵呵，还说自己有什么良心，主要一点，站在统治者的垄断统治角度，当然认为现在不错了，看他们的日子过得多好，但站在最多人数的立场，我看到的是他们在苦苦挣扎，我现在在贵州，这里的情况恐怕不是一些只躲在书斋里的谄媚文人所能了解的，只知道在什么历史教科书里找真理，呵呵，幼稚。[/quote]
我确实很幼稚，竟然跟你说了这么多。现在我再问一个幼稚的问题，你发现了这么多黑暗面，我们该做些什么呢？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 20:42 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295577&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
没有目标怎么制定对策？不制定对策空谈现状有什么用？ [/quote]
对现状不了解、不屑了解甚至不敢了解，还说什么目标对策之类的空话？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 20:47 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295578&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我确实很幼稚，竟然跟你说了这么多。现在我再问一个幼稚的问题，你发现了这么多黑暗面，我们该做些什么呢？ [/quote]
那还用说，尽自己的努力改善呗，比如说我们，通过养殖带动周围农民增收，这是我们现在能做的，等以后更强大了，那能做的就更多了，捐资助学搞慈善，事情多的是。
至于其他人，在做好自己工作的同时，一定要有社会责任感，别搞得自己多清高，别总以为自己如何如何，有能力就发挥出来，能当官的当官，能挣钱的挣钱，只要心里有血性、有骨气，除了利己之外还要做一些对社会公平、进步，对人们自由、平等有促进的事情。
别没事只顾着看一些非人道的杜撰，还拿出来误人误己。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 07:49 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295319&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你早就开始瞎扯了…… [/quote]
不管怎么样还得感谢您，让我见识了一下@@，呵呵，挺有意思的。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 22:23 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295591&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
那还用说，尽自己的努力改善呗，比如说我们，通过养殖带动周围农民增收，这是我们现在能做的，等以后更强大了，那能做的就更多了，捐资助学搞慈善，事情多的是。
至于其他人，在做好自己工作的同时，一定要有社 ... [/quote]
你这么做不是成了粉饰太平的工具了么？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 22:36 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295595&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你这么做不是成了粉饰太平的工具了么？ [/quote]
我们要做的是促进太平的工具。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 22:36 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295594&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
人之所以为人，不在于意气风发，不在于劳动为食，我想最重要的而是有骨气、有力量，敢于牺牲，敢于超越吃穿用度，为了一件一些人看来不重要和可惜的事情敢于抛却一切。。。[/quote]
[quote]现在一些所谓仁人，不过是粉饰太平的工具，而我这样的恶人，是想让大家在自娱自乐的时候稍微有一点清醒，别总被一些所谓的主流喉舌牵着鼻子走！能让大家有些思考，我就甘愿做恶人了。[/quote]
[quote]比如说我们，通过养殖带动周围农民增收，这是我们现在能做的，等以后更强大了，那能做的就更多了，捐资助学搞慈善，事情多的是。
至于其他人，在做好自己工作的同时，一定要有社会责任感，别搞得自己多清高，别总以为自己如何如何，有能力就发挥出来，能当官的当官，能挣钱的挣钱，只要心里有血性、有骨气，除了利己之外还要做一些对社会公平、进步，对人们自由、平等有促进的事情。
[/quote]
上面三段话都是你说的，逻辑混乱，相互矛盾。一边说别人搞慈善是“工具”，嘲笑别人清高；一边自己也要搞慈善，标榜自己的高尚。这是不折不扣的伪善！ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 22:42 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295598&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我们要做的是促进太平的工具。 [/quote]
你这绝对不是瞎扯，是耍赖！ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 22:36 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295594&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不管怎么样还得感谢您，让我见识了一下@@，呵呵，挺有意思的。 [/quote]
另外，你一共才活了多少年？把中国上下五千年的历史都看透了，你真行！ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 22:45 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295599&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
上面三段话都是你说的，逻辑混乱，相互矛盾。一边说别人搞慈善是“工具”，嘲笑别人清高；一边自己也要搞慈善，标榜自己的高尚。这是不折不扣的伪善！ [/quote]
我有说过搞慈善清高吗？呵呵，你眼花了吧。
我说的不良工具是夸夸其谈、粉饰太平！！你要对号入座我没办法。。。
我怎么感觉着您一直在标榜自己高尚啊，还时时处处说别人伪善，可发一笑！ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 22:11 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295585&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
对现状不了解、不屑了解甚至不敢了解，还说什么目标对策之类的空话？ [/quote]
你了解多少现状？西藏比贵州穷吧，但是我在西藏看到的朝圣者给我很大的震撼。他们全部家当就是装在一个平板车上的一堆跟破烂似的锅碗衣物，而他们就凭借这些东西远涉千里。还有塔尔寺里拜佛的信徒，他们每天五体投地的朝拜，磨破了无数鞋、裤和手套。他们很穷，但是他们很充实，脸上洋溢着幸福。你觉得这是封建思想对人们的禁锢么？你觉得这是罪恶的礼教在吃人么？
你了解多少现状？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 22:48 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295600&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你这绝对不是瞎扯，是耍赖！ [/quote]
呵呵，您一直跟我抠字眼，还说我耍赖，真叫咱家无语了。
大哥您的抠字功、赖字诀果然厉害！！真真让俺佩服！ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 22:58 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295610&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我有说过搞慈善清高吗？呵呵，你眼花了吧。
我说的不良工具是夸夸其谈、粉饰太平！！你要对号入座我没办法。。。
我怎么感觉着您一直在标榜自己高尚啊，还时时处处说别人伪善，可发一笑！ [/quote]
前面我说大家给灾区捐款是“仁”的表现，你就说是工具。你翻翻前面的帖子吧。自己说了不承认，这样很没劲。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:01 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295613&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，您一直跟我抠字眼，还说我耍赖，真叫咱家无语了。
大哥您的抠字功、赖字诀果然厉害！！真真让俺佩服！ [/quote]
你给别人扣帽子的功夫天下第一呀，你看看，两天时间你造了多少顶帽子了。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 22:42 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295598&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我们要做的是促进太平的工具。 [/quote]
别人做什么就是粉饰太平的工具，你做就是促进太平？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 22:59 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295611&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你了解多少现状？西藏比贵州穷吧，但是我在西藏看到的朝圣者给我很大的震撼。他们全部家当就是装在一个平板车上的一堆跟破烂似的锅碗衣物，而他们就凭借这些东西远涉千里。还有塔尔寺里拜佛的信徒，他们每天五体 ... [/quote]
您怎么又扯到封建礼教之类上了，联想丰富，怎么不扯到印度那种不修今生修来世的观念上？西藏的这种模式人道不人道，我不好说，我只说我看到和身处的中国，这在中国才最具代表性和广泛性，你再扯到美国，我狭隘地说，那跟咱没关系。
您是不是想西藏人以人为本，只谈那里，中国别的地方入不了您的伟大视野？！ 先辈圣贤的东西都是来源于生活的，这么多人景仰他们，难道都是傻子？既然先贤的理论能流传几千年，他绝对是有道理的。我们推崇他们正因为我们经历了很多风雨，事实证明他们是对的！你的话别说千年，恐怕出不了这个月就没人知道了，还自以为是的准备做“恶人”，这才可笑！ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 22:50 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295602&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
另外，你一共才活了多少年？把中国上下五千年的历史都看透了，你真行！ [/quote]
我是还没活几年，刚大学毕业，但这也不影响咱一直在思考、一直在探索，把历史看透咱不敢说，但我们一直在努力学习、参照、修正以求明朗，您大概活的日子挺多了，怎么样，是看透了想出家还是想稀里糊涂冒充专家？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:04 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295619&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你给别人扣帽子的功夫天下第一呀，你看看，两天时间你造了多少顶帽子了。 [/quote]
在您的版块咱还不得加油努力往上顶！
咦？您是不是故意挑拨俺，以增加帖子？是的话说直接说一声，咱也不必用什么脑子了，直接发:43) ，呵呵。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:11 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295625&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
您怎么又扯到封建礼教之类上了，联想丰富，怎么不扯到印度那种不修今生修来世的观念上？西藏的这种模式人道不人道，我不好说，我只说我看到和身处的中国，这在中国才最具代表性和广泛性，你再扯到美国，我狭隘地说，那跟咱没关系。
您是不是想西藏人以人为本，只谈那里，中国别的地方入不了您的伟大视野？！[/quote]
难道西藏不是中国？我说西藏，你扯美国，你也太跳跃了吧！
我举西藏的例子并不是只说西藏，因为你提到贵州，说那里穷，我就找个更穷的地方好有代表性。你真的理解不了中国话么？ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:16 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295633&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我是还没活几年，刚大学毕业，但这也不影响咱一直在思考、一直在探索，把历史看透咱不敢说，但我们一直在努力学习、参照、修正以求明朗，您大概活的日子挺多了，怎么样，是看透了想出家还是想稀里糊涂冒充专家？ [/quote]
我从来不敢说自己是专家，反而觉得自己需要继续学习。到是您，早把几千年中华文化的迂腐看明白了，佩服佩服。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:10 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295623&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
别人做什么就是粉饰太平的工具，你做就是促进太平？ [/quote]
别人俺不知道，俺就知道您一直在大谈历史，一副忠厚长者的样子，告诉俺现在如何美好、如何合理，可咱眼不瞎啊，自然很虔诚地反驳反驳一下虚伪的一些人。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:19 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295638&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
在您的版块咱还不得加油努力往上顶！
咦？您是不是故意挑拨俺，以增加帖子？是的话说直接说一声，咱也不必用什么脑子了，直接发:43) ，呵呵。 [/quote]
原来你的思想这么狭隘！我从来没有把这当成“我的”版块，我一直认为这是大家的版块。如果你对这个斤斤计较，咱们可以到你的版块里说。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:02 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295615&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
前面我说大家给灾区捐款是“仁”的表现，你就说是工具。你翻翻前面的帖子吧。自己说了不承认，这样很没劲。 [/quote]
我说的是统治者的所谓仁，是谁没看清瞎理解啊！
问下您，您是党员吗？ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:22 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295644&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
别人俺不知道，俺就知道您一直在大谈历史，一副忠厚长者的样子，告诉俺现在如何美好、如何合理，可咱眼不瞎啊，自然很虔诚地反驳反驳一下虚伪的一些人。 [/quote]
我从来没有以长者自居，你觉得我象长者？这大概就是文化底蕴吧。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:24 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295645&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我说的是统治者的所谓仁，是谁没看清瞎理解啊！
问下您，您是党员吗？ [/quote]
你是接着我的话说的，任何正常人都会向我一样理解。如果你的意思不是这个，那是你的问题。麻烦你在说一遍，这次要说清楚哦！
我是不是党员，跟这个讨论有什么关系？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:15 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295631&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
先辈圣贤的东西都是来源于生活的，这么多人景仰他们，难道都是傻子？既然先贤的理论能流传几千年，他绝对是有道理的。我们推崇他们正因为我们经历了很多风雨，事实证明他们是对的！你的话别说千年，恐怕出不了这个月 ... [/quote]
俺可没说啥流传千年啊，咱现在当然比不了一些被记录下的名人圣人，但您想过没有，没有一个人人自省及省人的环境里，圣人怎么出现，难道他们的先哲至理是自己关门琢磨出来的吗？咱给想您这样的、渴望成为圣贤的someone说说不同观点，提个醒，没意义吗？
关于他们被记录和延承的思想、传统，只是一味一概继承吗？那咱们不发展，吃老本算了，再说有些个观念传统到现在还有没有用，对现在人的思想自由、物质享受是有帮助还是成为束缚呢？！ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:19 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295639&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
难道西藏不是中国？我说西藏，你扯美国，你也太跳跃了吧！
我举西藏的例子并不是只说西藏，因为你提到贵州，说那里穷，我就找个更穷的地方好有代表性。你真的理解不了中国话么？ [/quote]
西藏穷还是贵州穷，您费神查一下人均GDP,再说国家给他们拨了多少钱，派了多少人，这您也注意一下，不要以为地方大海拔高人烟少就认为那里穷的如何如何。。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:22 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295643&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我从来不敢说自己是专家，反而觉得自己需要继续学习。到是您，早把几千年中华文化的迂腐看明白了，佩服佩服。 [/quote]
咱说咱“[size=6]还没活几年，刚大学毕业，但这也不影响咱一直在思考、一直在探索，把历史看透咱不敢说，但我们一直在努力学习、参照、修正以求明朗[/size]”，何时说看透了之类，按说您的理解能力挺好啊，还总能联想。。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:24 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295646&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
原来你的思想这么狭隘！我从来没有把这当成“我的”版块，我一直认为这是大家的版块。如果你对这个斤斤计较，咱们可以到你的版块里说。 [/quote]
这样扯就没劲了啊。。。。。。。。。。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:25 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295648&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我从来没有以长者自居，你觉得我象长者？这大概就是文化底蕴吧。 [/quote]
您倒不客气，说胖就喘！
不过得承认，您是有不少文字知识底蕴。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:28 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295650&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你是接着我的话说的，任何正常人都会向我一样理解。如果你的意思不是这个，那是你的问题。麻烦你在说一遍，这次要说清楚哦！
我是不是党员，跟这个讨论有什么关系？ [/quote]
是党员的话俺想问问您有没交啥特殊党费，那可是人家发自内心非常自觉自愿的光荣行动啊！ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:33 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295653&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
俺可没说啥流传千年啊，咱现在当然比不了一些被记录下的名人圣人，但您想过没有，没有一个人人自省及省人的环境里，圣人怎么出现，难道他们的先哲至理是自己关门琢磨出来的吗？咱给想您这样的、渴望成为圣贤的someone说说不同观点，提个醒，没意义吗？
关于他们被记录和延承的思想、传统，只是一味一概继承吗？那咱们不发展，吃老本算了，再说有些个观念传统到现在还有没有用，对现在人的思想自由、物质享受是有帮助还是成为束缚呢？！[/quote]
圣人之所以成为圣人，并不是自己封的，是大家推崇的。圣人从来不说自己是圣人，但是大家都认为他是。所以，当圣人是靠实力的。既然他能成为圣人，就说明他有这个实力。而在讨论中引用圣人的话不是为了显示自己博学，而是为了避免麻烦。已经由圣人证明过的事情我们没必要再论证了，于是节省了宝贵的时间。但是，对你好象不适用。
提观点当然没错，但是不能因为是你提出来的，就一定对吧！别人指出你的错误也无可厚非呀！
传统思想当然不能盲目继承，但是，就我的观察，你现在连这个传统思想是什么都还不清楚，怎么知道该继承什么该屏弃哪里呢？所以，你先好好看一下历史吧！ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:41 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295662&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这样扯就没劲了啊。。。。。。。。。。 [/quote]
其实吧，说实话，一开始我觉得还行，现在我觉得跟你说话整个就是没劲。兄弟，不是我说你，你差太多了。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:40 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295660&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
咱说咱“还没活几年，刚大学毕业，但这也不影响咱一直在思考、一直在探索，把历史看透咱不敢说，但我们一直在努力学习、参照、修正以求明朗”，何时说看透了之类，按说您的理解能力挺好啊，还总能联想。。 [/quote]
前面我引用孔子和老子的话，你说是腐儒。这么快就忘了？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:45 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295667&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
圣人之所以成为圣人，并不是自己封的，是大家推崇的。圣人从来不说自己是圣人，但是大家都认为他是。所以，当圣人是靠实力的。既然他能成为圣人，就说明他有这个实力。而在讨论中引用圣人的话不是为了显示自己博 ... [/quote]
算了吧，俺也没闲着，一有空就翻翻小人书啥的！
呵呵，要说看书多少，看来您是汗牛充栋，但也不能剥夺大字不识的文盲老百姓说话的权利吧，要说文化传统，谁不是生在其中长在其中，很难说村子里蹲着晒太阳的老头老太太就比某些大学叫兽的传统文化少，俺以为，所谓传统文化是生长在广大民众中的，那些个圣人不过是总结归纳了一下，记得感谢他们不假，但要说那是他们独有的专利就不厚道了吧。 [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-13 23:37 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295658&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
西藏穷还是贵州穷，您费神查一下人均GDP,再说国家给他们拨了多少钱，派了多少人，这您也注意一下，不要以为地方大海拔高人烟少就认为那里穷的如何如何。。 [/quote]
人均GDP？你竟然知道人均GDP，佩服佩服。你说是北京的叫花子穷，还是西藏区长穷？这个是拿人均GDP来说的么？ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:48 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295668&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其实吧，说实话，一开始我觉得还行，现在我觉得跟你说话整个就是没劲。兄弟，不是我说你，你差太多了。 [/quote]
没办法，条件反射，对待一类人用一类办法，以前有种学派好像专门研究诡辩的，咱借用一下。
并且，对错不管，咱至少有思想啊，您不会只能被古文吧？ 兄弟，咱还是讨论一下“三鹿”奶粉的事儿吧！ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:53 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295670&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
前面我引用孔子和老子的话，你说是腐儒。这么快就忘了？ [/quote]
对照近现代的中国历史，一味强化一些老夫子的话，您扪心自问：理直气壮吗？ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-14 00:01 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295676&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
对照近现代的中国历史，一味强化一些老夫子的话，您扪心自问：理直气壮吗？ [/quote]
兄弟，咱还是讨论一下“三鹿”奶粉的事儿吧！ [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-13 23:56 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295672&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
人均GDP？你竟然知道人均GDP，佩服佩服。你说是北京的叫花子穷，还是西藏区长穷？这个是拿人均GDP来说的么？ [/quote]
您是说所谓“幸福感”吗？请明言，俺没您那么会联想。。。 [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-14 00:01 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295677&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
兄弟，咱还是讨论一下“三鹿”奶粉的事儿吧！ [/quote]
说实话这个事情俺还没怎么了解，隐约是大头婴一类的其他形式。
您好心介绍一下？ [quote]原帖由 [i]Hill.zz[/i] 于 2008-9-14 00:07 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295679&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
说实话这个事情俺还没怎么了解，隐约是大头婴一类的其他形式。
您好心介绍一下？ [/quote]
看这里吧：[url=http://www.sjzbbs.com/thread-120718-1-1.html]http://www.sjzbbs.com/thread-120718-1-1.html[/url] [quote]原帖由 [i]Louis[/i] 于 2008-9-14 00:09 发表 [url=http://www.sjzbbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295681&ptid=120393][img]http://www.sjzbbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
看这里吧：[url=http://www.sjzbbs.com/thread-120718-1-1.html]http://www.sjzbbs.com/thread-120718-1-1.html[/url] [/quote]
看了，消息确实吗？
--现在假的太多了，由今推古，这也是俺对很多史书记载持谨慎态度的原因。
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